XXXIX NADZWYCZAJNA SESJA RADY MIEJSKIEJ 12.10.2017 16:00 UM (czw.)

przemek_mierzejewski
Maniak
Maniak
Posty: 3478
Rejestracja: 23 maja 2009, 11:07

XXXIX NADZWYCZAJNA SESJA RADY MIEJSKIEJ 12.10.2017 16:00 UM (czw.)

Postautor: przemek_mierzejewski » 12 paź 2017, 15:13

Nadzwyczajna Sesja Cz.2 - ws. termomodernizacji hali SP. 3 (dawnego gimnazjum). Radni ponieważ kwota przetargu okazała się wyższa niż zakładana w budżecie.


Administrator
Przemek Mierzejewski / Nowy Tomyśl

przemek_mierzejewski
Maniak
Maniak
Posty: 3478
Rejestracja: 23 maja 2009, 11:07

Re: XXXIX NADZWYCZAJNA SESJA RADY MIEJSKIEJ 12.10.2017 16:00 UM (czw.)

Postautor: przemek_mierzejewski » 12 paź 2017, 18:30

Radni przegłosowali zwiększenie kwoty o 600 tys zł. Kwota kredytu to ok. 600 zł czyli 10% całej inwestycji.

Sama inwestycja nie obejmuje wymiany nawierzchni hali i remontu zaplecza, ponieważ dotacja nie mogła tego obejmować.

Radni zastanawiali się czy nie lepiej wstrzymać się teraz z przetargiem i tym samym zrezygnować z kredytu umarzalnego (10% inwestycji) i ewentualnie wystąpić w przyszłości o dotację być może sięgającą nawet 50 czy 60% na modernizację obiektów sportowych.
Po dyskusji powstał pomysł, że być może warto rozpisać dodatkowy przetarg na remot zaplecza i wymianę nawierzchni hali, ale teraz rozpocząć termomodernizację.

Radni próbowali wymusić na Burmistrzu zobowiązanie, że umieści tak lekko licząc 2 mln zł w budżecie na 2018, właśnie na ten dodatkowy remont. Burmistrz nie obiecał, a powiedział, że zaproponuje mniejszą kwotę, tak aby nie blokować ewentualnej modernizacji. Przypomniał, że są przecież inne inwestycje.

----
Sesja w miarę merytoryczna, tylko Burmistrz w swoim stylu próbował udowadniać, że radni to głupki, że przecież w czerwcu się zgodzili (wtedy było głosowane zabezpieczenie środków na termomodernizację) i teraz nie wiadomo, o co im chodzi. Nie umieszkał przypomnieć poprzedniej kadencji, że przecież w poprzedniej kadencji mogli to radni zrobić i takie tam. No czuć kompleks Helwinga. Na ostatniej sesji podkreślał, że dał 4x więcej na równanie dróg niż poprzedni burmistrz. :)

A mnie się zdaje, że Burmistrz prze do termomodernizacji, bo kwota (6 mln zł) inwestycji ładnie będzie wyglądała w budżecie i najważniejsze:
termin wykonania to 31 maja 2018, a więc to już początek kampanii wyborczej.

A drugą spręzyną wyborczą będzie rewitalizacja parku Szołdrskiego.
Administrator
Przemek Mierzejewski / Nowy Tomyśl

MałyszNT
Gadulmistrz
Gadulmistrz
Posty: 548
Rejestracja: 23 mar 2013, 00:30
Kontaktowanie:

Re: XXXIX NADZWYCZAJNA SESJA RADY MIEJSKIEJ 12.10.2017 16:00 UM (czw.)

Postautor: MałyszNT » 12 paź 2017, 18:57

przemek_mierzejewski pisze:Nie umieszkał przypomnieć poprzedniej kadencji, że przecież w poprzedniej kadencji mogli to radni zrobić i takie tam. No czuć kompleks Helwinga. Na ostatniej sesji podkreślał, że dał 4x więcej na równanie dróg niż poprzedni burmistrz. :)

A mnie się zdaje, że Burmistrz prze do termomodernizacji, bo kwota (6 mln zł) inwestycji ładnie będzie wyglądała w budżecie i najważniejsze:
termin wykonania to 31 maja 2018, a więc to już początek kampanii wyborczej.

A drugą spręzyną wyborczą będzie rewitalizacja parku Szołdrskiego.


No tak czyli lepiej nie robić termomodernizacji, bo wysoka kwota kolejna w budżecie... Nie było inwestycji było źle, teraz też źle bo duże i kosztowne te inwestycje i co najgorsze kilka z nich już jest w toku... Ech no musi być źle... Termomodernizacji miała dokonać poprzednia władza i nie raz o niej się mówiło, ale nie było pieniędzy i w ogóle narzekania no i wiedzieli, że trzeba, ale no nie stać nas... Po tylu latach jak ma ruszyć, to znowu Hibner zły... Już to pisałem, że nawet jak by za swoje pieniądze wybudował wiadukt, to i tak było by źle, bo chcą go niemal wszyscy, ale no z pewnością byłby za stromy, byłyby w złym miejscu czy tam miał zły kolor. :)

przemek_mierzejewski
Maniak
Maniak
Posty: 3478
Rejestracja: 23 maja 2009, 11:07

Re: XXXIX NADZWYCZAJNA SESJA RADY MIEJSKIEJ 12.10.2017 16:00 UM (czw.)

Postautor: przemek_mierzejewski » 12 paź 2017, 20:20

MałyszNT pisze:
przemek_mierzejewski pisze:Nie umieszkał przypomnieć poprzedniej kadencji, że przecież w poprzedniej kadencji mogli to radni zrobić i takie tam. No czuć kompleks Helwinga. Na ostatniej sesji podkreślał, że dał 4x więcej na równanie dróg niż poprzedni burmistrz. :)

A mnie się zdaje, że Burmistrz prze do termomodernizacji, bo kwota (6 mln zł) inwestycji ładnie będzie wyglądała w budżecie i najważniejsze:
termin wykonania to 31 maja 2018, a więc to już początek kampanii wyborczej.

A drugą spręzyną wyborczą będzie rewitalizacja parku Szołdrskiego.

No tak czyli lepiej nie robić termomodernizacji, bo wysoka kwota kolejna w budżecie... Nie było inwestycji było źle, teraz też źle bo duże i kosztowne te inwestycje i co najgorsze kilka z nich już jest w toku... Ech no musi być źle... Termomodernizacji miała dokonać poprzednia władza i nie raz o niej się mówiło, ale nie było pieniędzy i w ogóle narzekania no i wiedzieli, że trzeba, ale no nie stać nas... Po tylu latach jak ma ruszyć, to znowu Hibner zły... Już to pisałem, że nawet jak by za swoje pieniądze wybudował wiadukt, to i tak było by źle, bo chcą go niemal wszyscy, ale no z pewnością byłby za stromy, byłyby w złym miejscu czy tam miał zły kolor. :)

Piszesz w stylu JOSHa czy Patryka1 :) :) Brawo. :)

Chętnie z Tobą podyskutuję, bo jako jeden z nielicznych masz jakieś argumenty w ręku, pod warunkiem, że nie napiszesz dwa posty dalej, że napisałeś co miałeś do napisania i kończysz. :) :) Inaczej uznam Twój powyższy wpis, jako wyraz jakiś dziwnych emocji.

Rozwiń myśl, podaj przykłady itp. W przeciwnym razie stajesz się adwokatem Hibnera. A tak - to zostaje tylko czysta kpina pod moim adresem.
Chyba od Siebie wymagasz więcej?

Że nie piszę przychylnie o Hibnerze? No jakoś mam w głowie wyrzucanych ludzi w szale emocji, odcinanie radnych od urzędników, próbę blokowania wstępu na komisje, doniesienia do prokuratury ws. zaginionego segregatora czy 27 zarzutów przeciw Helwingowi (wszystkie umorzone) itp., określania typu "paprotki, "niedopieszczony", "nie przyszedłem tu dyskutować".

I pamiętam jak wyśmiewał Helwinga na odwiedzanie wystaw kolejnictwa i wymienił intencjonalnie imię i nazwisko niepełnoletniego dziecka swojego oponenta. A sam się wietrzy na Mozarta albo do Francji za nasze pieniądze. Na szczęście zrezygnował z wyjazdy do Turcji. :) :)

I jakoś nie widzę, aby Hibner budował wspólnotę, wręcz przeciwnie: widzę małostkowiść, emocje, manipulację informajcą, chęc odgrywania się, brak zdolności do budowania zespołu z urzędników, a przede wszystkim brak kontynuacji. Przykładem jest nieszczęsna fontanna, która czekała na naprawę, jakby symbolicznie ukarana za Helwinga). I zapewne nie wiesz co było impulsem, aby w końcu tę fontannę naprawić: podpowiem - wcale to nie były interpelacje radnych.

I całe to gadanie o pustych półkach (patrz ul. Wiatrakowa).

Czy mnie cieszą nowe inwestycje? Nie, ponieważ inwestycje w gminie, które rzeczywiście ruszyły, to nie cały obraz kadencji Hibnera.
Czy Ty zamykasz oczy i widzisz tylko 7 czy 8 mln zł inwestycji?

MałyszNT masz zapis z dzisiejszej sesji, obejrzyj i skomentuj, to co widziałeś. A Ty znowu odnosisz się do mojego komentarza w nieco sztubackim stylu. I wkładasz mi w usta jakieś swoje projekcje.
Napisz, że to widzisz inaczej, że wyciągasz inne wnioski itp.
Administrator
Przemek Mierzejewski / Nowy Tomyśl

patryk1
Maniak
Maniak
Posty: 1113
Rejestracja: 13 lip 2014, 15:40
Imię i Nazwisko: Patryk Nowak

Re: XXXIX NADZWYCZAJNA SESJA RADY MIEJSKIEJ 12.10.2017 16:00 UM (czw.)

Postautor: patryk1 » 13 paź 2017, 15:08

MałyszNT pisze:
przemek_mierzejewski pisze:Nie umieszkał przypomnieć poprzedniej kadencji, że przecież w poprzedniej kadencji mogli to radni zrobić i takie tam. No czuć kompleks Helwinga. Na ostatniej sesji podkreślał, że dał 4x więcej na równanie dróg niż poprzedni burmistrz. :)

A mnie się zdaje, że Burmistrz prze do termomodernizacji, bo kwota (6 mln zł) inwestycji ładnie będzie wyglądała w budżecie i najważniejsze:
termin wykonania to 31 maja 2018, a więc to już początek kampanii wyborczej.

A drugą spręzyną wyborczą będzie rewitalizacja parku Szołdrskiego.


No tak czyli lepiej nie robić termomodernizacji, bo wysoka kwota kolejna w budżecie... Nie było inwestycji było źle, teraz też źle bo duże i kosztowne te inwestycje i co najgorsze kilka z nich już jest w toku... Ech no musi być źle... Termomodernizacji miała dokonać poprzednia władza i nie raz o niej się mówiło, ale nie było pieniędzy i w ogóle narzekania no i wiedzieli, że trzeba, ale no nie stać nas... Po tylu latach jak ma ruszyć, to znowu Hibner zły... Już to pisałem, że nawet jak by za swoje pieniądze wybudował wiadukt, to i tak było by źle, bo chcą go niemal wszyscy, ale no z pewnością byłby za stromy, byłyby w złym miejscu czy tam miał zły kolor. :)


Taka mentalność polaka. Co by nie było robione to i tak źle. A jeśli już coś jest robione dobrze to wraca się do tych złych rzeczy :)
Zapraszam do aktualizacji cen paliw w aplikacji PISTACJE na telefon.

CENY PALIW W NT http://cenapaliw.pl/index.php?l=15
Zapraszam do aktualizacji cen.

Furie
Początkujący
Początkujący
Posty: 3
Rejestracja: 13 paź 2017, 20:13
Imię i Nazwisko: Lumi Susi

Re: XXXIX NADZWYCZAJNA SESJA RADY MIEJSKIEJ 12.10.2017 16:00 UM (czw.)

Postautor: Furie » 14 paź 2017, 11:08

A jeśli już coś jest robione dobrze ...


Dobrze? Serio dobrze? Następujące mam zatem pytanie: kto szacuje te kwoty na poszcz. zadania?? Co przetarg (mówię o tych, na które szczęśliwie i wyjątkowo ktoś złoży ofertę), to strzał kulą w płot- niedoszacowanie, więc co rusz trzeba targać radnych na sesje nadzwyczajne celem przesunięcia środków. Kolejne pytanie: ile za analogiczne inwestycje płacą inne gminy i czy przypadkiem, takim zupełnym przypadkiem, NT nie przepłaca jak za zboże? Czy przypadkiem sami na siebie nie ukręciliśmy bata, choćby przez ... i tu widzę przynajmniej 3 powody, niemniej jednak nie będę rozwijać, co by nie przynudzac długością posta. No i nie planuję świadczyć za pośrednictwem forum usług doradczych na rzecz Burmistrza NT ;)

Podsumowując, uważam że NIE, nie są te inwestycje w Gminie NT realizowane dobrze. I bynajmniej nie chodzi ani o kolor tynku, ani o skłonności do marudzenia, tylko o merytorykę. Totalny brak spójnego planu na organizację procesu inwestycyjnego, jak również wiedzy, doświadczenia, kompetencji.

MałyszNT
Gadulmistrz
Gadulmistrz
Posty: 548
Rejestracja: 23 mar 2013, 00:30
Kontaktowanie:

Re: XXXIX NADZWYCZAJNA SESJA RADY MIEJSKIEJ 12.10.2017 16:00 UM (czw.)

Postautor: MałyszNT » 14 paź 2017, 14:34

Furie pisze:
A jeśli już coś jest robione dobrze ...


Dobrze? Serio dobrze? Następujące mam zatem pytanie: kto szacuje te kwoty na poszcz. zadania?? Co przetarg (mówię o tych, na które szczęśliwie i wyjątkowo ktoś złoży ofertę), to strzał kulą w płot- niedoszacowanie, więc co rusz trzeba targać radnych na sesje nadzwyczajne celem przesunięcia środków. Kolejne pytanie: ile za analogiczne inwestycje płacą inne gminy i czy przypadkiem, takim zupełnym przypadkiem, NT nie przepłaca jak za zboże? Czy przypadkiem sami na siebie nie ukręciliśmy bata, choćby przez ... i tu widzę przynajmniej 3 powody, niemniej jednak nie będę rozwijać, co by nie przynudzac długością posta. No i nie planuję świadczyć za pośrednictwem forum usług doradczych na rzecz Burmistrza NT ;)

Podsumowując, uważam że NIE, nie są te inwestycje w Gminie NT realizowane dobrze. I bynajmniej nie chodzi ani o kolor tynku, ani o skłonności do marudzenia, tylko o merytorykę. Totalny brak spójnego planu na organizację procesu inwestycyjnego, jak również wiedzy, doświadczenia, kompetencji.


Kto szacuje? Po pierwsze kwoty są wrzucane w budżet często z kapelusza przy tworzeniu właśnie budżetu. Tak się robi po prostu, a później jest opracowywany kosztorys przez firmę zewnętrzna najczęściej, lecz od wykonania do budowy mija pewien czas np. rok i kwoty się zmieniają.

Wciąż sesje nadzwyczajne i wciąż niedoszacowania? Proponuje lepiej śledzić inwestycję i przetargi. Zresztą radni za darmo nie są "targani", a mimo, że burmistrz za budżet odpowiada, to nic sam nie może, co nie jest do końca moim zdaniem dobre. I że nie ma wykonawców? Wiele przetargów było takich gdzie środki wystarczyły zupełnie, a wręcz szacunki były większe o kilkaset tysięcy złotych, wręcz o połowę. W ostatnim czasie było też kilka takich przypadków, nawet w ciągu miesiąca, gdzie kwoty zaproponowane przez wykonawców są mniejsze od szacunków.W tym tygodniu już tak wyszło też z pewnym zapytaniu ofertowym. Ulicę Storczykową robiono za mniej niż szacunek, nie mówiąc o drodze która powstanie przy ul. Wiatrakowej, tam zaoszczędzono sporo pieniędzy, ale tego się nie widzi. I później są zmiany w budżecie i można przenosić te oszczędności. A także wpisywać do budżetu nowe zadnia w ciągu roku. Zresztą podobnie np. z przetargiem dość świeżym na modernizację oświetlenia, też umowa podpisana i mniej o kilkaset tysięcy niż szacunkowa kwota zadania.

Wszystkie samorządy mają to samo, wszędzie jest tak, że są inwestycje nie oszacowane dokładnie, to nic nadzwyczajnego i tak od samorządów naszych okolicznych, aż do np. WZDW czy GDDKiA. Dlaczego przetargi są ogłaszane po dwa lub trzy razy przez te instytucję również? Droga krajowa od Trzciela do Bolewic miała być robiona w tym roku, ale o klika milionów pomylili się w szacunkach... Taka sytuacja... :)

przemek_mierzejewski
Maniak
Maniak
Posty: 3478
Rejestracja: 23 maja 2009, 11:07

Re: XXXIX NADZWYCZAJNA SESJA RADY MIEJSKIEJ 12.10.2017 16:00 UM (czw.)

Postautor: przemek_mierzejewski » 14 paź 2017, 15:08

MałyszNT pisze:(...)

Kto szacuje? Po pierwsze kwoty są wrzucane w budżet często z kapelusza przy tworzeniu właśnie budżetu. Tak się robi po prostu, a później jest opracowywany kosztorys przez firmę zewnętrzna najczęściej, lecz od wykonania do budowy mija pewien czas np. rok i kwoty się zmieniają.
(...)

Otóż nie masz racji MałyszNT, co do tego, że "tak się robi po prostu". Tak się robi u nas w NT, ze względu na brak kadr w wydziale ID. Taka sytuacja nie jest normalna. Robi się tak u nas ponieważ budżety inwestycyjne są rok w rok pompowane w marcu, a tym roku do 40 mln zł i silna presja na wykonanie inwestycji. Pompowane w marcu, bo wtedy po podsumowaniu wykonaniu budżetu wiadomo, ile jest tzw. wolnych środków.
Więc na kolanie wymyśla się kwoty w ciągu tygodnia, albo gorzej - w ciągu jednego dnia.
Tego nie dowiedz się BIP, tego możesz się dowiedzieć z rozmów czy nawet komisji.

Burmistrz wychodzi z złożenia, że w tak szerokiej wodzie zawsze coś się uda. Nawet tego nie ukrywa. No nie jest to raczej racjonalne gospodarowanie.
Co do zawyżonych cen na inwestycje w stosunku do kosztorysu inwestorskiego - tutaj różnie bywa i szczerze mówiąc nie czepiałbym się za bardzo.
Raz lepiej, a raz gorzej.

Dwóm przypadkom przyglądałem się bliżej: szkoła w Borui i tutaj radni - podkreślam radni - przekonali Burmistrza, po pierwszej jego nerwowej reakcji. (No to jest akurat nagrane). W przypadku Borui termin był rzeczywiście nierealny. Podobną próbę podjęli również radni w przypadku termomodernizacji, ale tutaj kontrargumentem był kredyt umarzalny. Summa summarum 10% inwestycji. W tym przypadku można było postarać się lepiej np. o środki z ministerstwa sportu.
I napiszę to jeszcze raz: tym razem Burmistrz mocno naciskał na realizację ze względów wyborczych. I tego również MałyszNT nie wyczytasz w BIP, ale mógłbyś usłyszeć w rozmowach.

I Sątopska - ja osobiście bym odczekał i rozpisał III przetarg.

Ale jest też drugie tło.
W oby przypadkach zarówno na odłożenie przetargu, jak i dołożenie do Sątopskiej naciskał radny Frański.
W przypadku szkoły Borui było wiadomo, że jeżeli przetarg będzie przełożony to wystartuje firma "Całus". (MałyszNT - tego również można było się dowiedzieć z rozmów). W przypadku Sątopskiej był tylko jeden oferent, właśnie firm "Całus", więc radni głosując wiedzieli, kto będzie wykonawcą i komu przypadnie przetarg.

Nie mówię, że to źle, ale takie jakieś dziwne.
Administrator
Przemek Mierzejewski / Nowy Tomyśl

patryk1
Maniak
Maniak
Posty: 1113
Rejestracja: 13 lip 2014, 15:40
Imię i Nazwisko: Patryk Nowak

Re: XXXIX NADZWYCZAJNA SESJA RADY MIEJSKIEJ 12.10.2017 16:00 UM (czw.)

Postautor: patryk1 » 14 paź 2017, 17:25

W innych gminach też zdarzają się przesunięcia w budżecie. Do jednej inwestycji się dodaje pieniądze a w innej zmniejsza się fundusze. Nie mówcie, że Nowy Tomyśl jest takim wyjątkiem w skali kraju (tak to odebrałem).

Raz mówicie, że nic się nie robi a jak już coś się robi to twierdzicie, że można było czekać... A czy mieszkańcy tych ulic (np. Sątopskiej) chcą dalej czekać ?



A obecny burmistrz już zdecydował się na kandydowanie ? Gdzieś coś takiego sugerował ?

Czyli skoro w ciągu 3 lat kadencji mało się działo to w ostatnim roku lepiej, żeby nic nie było robione ?
Zapraszam do aktualizacji cen paliw w aplikacji PISTACJE na telefon.

CENY PALIW W NT http://cenapaliw.pl/index.php?l=15
Zapraszam do aktualizacji cen.

MałyszNT
Gadulmistrz
Gadulmistrz
Posty: 548
Rejestracja: 23 mar 2013, 00:30
Kontaktowanie:

Re: XXXIX NADZWYCZAJNA SESJA RADY MIEJSKIEJ 12.10.2017 16:00 UM (czw.)

Postautor: MałyszNT » 14 paź 2017, 18:33

patryk1 pisze:W innych gminach też zdarzają się przesunięcia w budżecie. Do jednej inwestycji się dodaje pieniądze a w innej zmniejsza się fundusze. Nie mówcie, że Nowy Tomyśl jest takim wyjątkiem w skali kraju (tak to odebrałem).

Raz mówicie, że nic się nie robi a jak już coś się robi to twierdzicie, że można było czekać... A czy mieszkańcy tych ulic (np. Sątopskiej) chcą dalej czekać ?



A obecny burmistrz już zdecydował się na kandydowanie ? Gdzieś coś takiego sugerował ?

Czyli skoro w ciągu 3 lat kadencji mało się działo to w ostatnim roku lepiej, żeby nic nie było robione ?


No tak wynika, że nasza gmina jest jedyna w skali kraju z przesunięciami w budżecie, a wszędzie wyliczają wszystko doskonale. A w sumie nie chodzi tylko o gminy, tylko o samorządy i ogólnie o instytucje. Gminy tak robią w naszym powiecie wszystkie, Starostwo Powiatowe też często unieważnia przetargi, bo za mało środków mają przeznaczonych, WZDW i GDDKiA tak samo. Nasz PWiK również ostatnio unieważnił przetarg, bo ma za małe środki na to swoje zdanie. Ale mówi się tylko i hałas tylko o to że Urząd Miejski w Nowym Tomyślu to ten jedyny taki i ten zły. No tak zły... Bo chce budować coś wreszcie i robić znaczące i kosztowne inwestycje właśnie w oświatę szczególnie m.in. a przecież lepiej by nie było tych inwestycji tyle. Dla niektórych radnych, którzy jak mniemam będą startować na burmistrza tak byłoby lepiej... A i przecież będzie jeszcze jedna sesja absolutoryjna w 2018 roku więc fajnie by było znowu mieć pretensje, że burmistrz nie wykonuje budżetu, a jak chce wykonać zamierzenia inwestycyjne zaplanowane na ten rok, to się kłody rzuca pod nogi... I tak w kółko...

przemek_mierzejewski
Maniak
Maniak
Posty: 3478
Rejestracja: 23 maja 2009, 11:07

Re: XXXIX NADZWYCZAJNA SESJA RADY MIEJSKIEJ 12.10.2017 16:00 UM (czw.)

Postautor: przemek_mierzejewski » 14 paź 2017, 19:10

MałyszNT pisze:(...), a jak chce wykonać zamierzenia inwestycyjne zaplanowane na ten rok, to się kłody rzuca pod nogi... I tak w kółko...


MałyszNT, apeluję, nie bądź jak patryk1, napisz konkretnie o jakich kłodach piszesz? Podpieraj się przykładem, bo w przeciwnym wypadku uznam, że piszesz głupoty? A chyba Tobie nie przystoi. :) Podejmij dyskusję - odwagi. :)

Uwaga wyjaśniam: radni uchwalają budżet czyli jakby dają pieniądze Burmistrzowi, a Burmistrz realizuje.
Czyżby Radni nie dali kasy? Toć ja widzę w rozrośnięty jak balon budżet inwestycyjny w wysokości budżecie 40 mln zł - uskładany od 2014 na specjalne okazje czyli rok 2018. Niektórzy mówią nawet o pojawieniu się pomysłu basenu w roku wyborczym.

Manipulacja Burmistrz polega np. na tym, że epatuje kwotą 40 mln zł na spotkaniu z mieszkańcami, którzy - co tu dużo mówić - nie orientują się w sprawach samorządowych.

A tymczasem na koniec września wykonano inwestycji na 1,7 mln zł z 40,5 mln zł, choć Burmistrz mówi, że to tak nie do końca prawda.
Na szczęście zaangażowanie (czyli podpisane umowy) wygląda lepiej i na koniec roku można się spodziewać całkiem dobrego wyniku.

P.S. Nie pisz tylko, że budżet miesiąc później uchwalony. :) :)
Administrator
Przemek Mierzejewski / Nowy Tomyśl

przemek_mierzejewski
Maniak
Maniak
Posty: 3478
Rejestracja: 23 maja 2009, 11:07

Re: XXXIX NADZWYCZAJNA SESJA RADY MIEJSKIEJ 12.10.2017 16:00 UM (czw.)

Postautor: przemek_mierzejewski » 14 paź 2017, 19:15

patryk1 pisze:W innych gminach też zdarzają się przesunięcia w budżecie. Do jednej inwestycji się dodaje pieniądze a w innej zmniejsza się fundusze. Nie mówcie, że Nowy Tomyśl jest takim wyjątkiem w skali kraju (tak to odebrałem).

Raz mówicie, że nic się nie robi a jak już coś się robi to twierdzicie, że można było czekać... A czy mieszkańcy tych ulic (np. Sątopskiej) chcą dalej czekać ?

(...)

Do kogo się odnosisz?
Mieszkańcy byli na sesji i wyrazili swoje zdanie. Ja akurat mam inne w sprawie publicznych środków.
Administrator
Przemek Mierzejewski / Nowy Tomyśl

MałyszNT
Gadulmistrz
Gadulmistrz
Posty: 548
Rejestracja: 23 mar 2013, 00:30
Kontaktowanie:

Re: XXXIX NADZWYCZAJNA SESJA RADY MIEJSKIEJ 12.10.2017 16:00 UM (czw.)

Postautor: MałyszNT » 14 paź 2017, 19:39

przemek_mierzejewski pisze:MałyszNT, apeluję, nie bądź jak patryk1, napisz konkretnie o jakich kłodach piszesz? Podpieraj się przykładem, bo w przeciwnym wypadku uznam, że piszesz głupoty? A chyba Tobie nie przystoi. :) Podejmij dyskusję - odwagi. :)

Uwaga wyjaśniam: radni uchwalają budżet czyli jakby dają pieniądze Burmistrzowi, a Burmistrz realizuje.
Czyżby Radni nie dali kasy? Toć ja widzę w rozrośnięty jak balon budżet inwestycyjny w wysokości budżecie 40 mln zł - uskładany od 2014 na specjalne okazje czyli rok 2018. Niektórzy mówią nawet o pojawieniu się pomysłu basenu w roku wyborczym.

Manipulacja Burmistrz polega np. na tym, że epatuje kwotą 40 mln zł na spotkaniu z mieszkańcami, którzy - co tu dużo mówić - nie orientują się w sprawach samorządowych.

A tymczasem na koniec września wykonano inwestycji na 1,7 mln zł z 40,5 mln zł, choć Burmistrz mówi, że to tak nie do końca prawda.
Na szczęście zaangażowanie (czyli podpisane umowy) wygląda lepiej i na koniec roku można się spodziewać całkiem dobrego wyniku.

P.S. Nie pisz tylko, że budżet miesiąc później uchwalony. :) :)


Możesz uznać, że piszę głupoty, każdy może tak uznać przecież. Wolny kraj i wielu może tak twierdzić, także no rozumiem to. :) Oczywiście wiadomo jak burmistrz podchodzi do basenu i jasne jest to, że nas nie stać na basen i to oczywiste dla mnie akurat. Kilka lat temu nie było nas stać nawet na inwestycję za 4 mln zł. I nie chodzi o to kiedy budżet uchwalony był mi, tylko o to, że dobrze że coś pozytywnego się dzieje i są przetargi realizowane i umowy podpisywane.

przemek_mierzejewski
Maniak
Maniak
Posty: 3478
Rejestracja: 23 maja 2009, 11:07

Re: XXXIX NADZWYCZAJNA SESJA RADY MIEJSKIEJ 12.10.2017 16:00 UM (czw.)

Postautor: przemek_mierzejewski » 14 paź 2017, 20:23

MałyszNT pisze:
przemek_mierzejewski pisze:MałyszNT, apeluję, nie bądź jak patryk1, napisz konkretnie o jakich kłodach piszesz? Podpieraj się przykładem, bo w przeciwnym wypadku uznam, że piszesz głupoty? A chyba Tobie nie przystoi. :) Podejmij dyskusję - odwagi. :)

Uwaga wyjaśniam: radni uchwalają budżet czyli jakby dają pieniądze Burmistrzowi, a Burmistrz realizuje.
Czyżby Radni nie dali kasy? Toć ja widzę w rozrośnięty jak balon budżet inwestycyjny w wysokości budżecie 40 mln zł - uskładany od 2014 na specjalne okazje czyli rok 2018. Niektórzy mówią nawet o pojawieniu się pomysłu basenu w roku wyborczym.

Manipulacja Burmistrz polega np. na tym, że epatuje kwotą 40 mln zł na spotkaniu z mieszkańcami, którzy - co tu dużo mówić - nie orientują się w sprawach samorządowych.

A tymczasem na koniec września wykonano inwestycji na 1,7 mln zł z 40,5 mln zł, choć Burmistrz mówi, że to tak nie do końca prawda.
Na szczęście zaangażowanie (czyli podpisane umowy) wygląda lepiej i na koniec roku można się spodziewać całkiem dobrego wyniku.

P.S. Nie pisz tylko, że budżet miesiąc później uchwalony. :) :)


Możesz uznać, że piszę głupoty, każdy może tak uznać przecież. Wolny kraj i wielu może tak twierdzić, także no rozumiem to. :) Oczywiście wiadomo jak burmistrz podchodzi do basenu i jasne jest to, że nas nie stać na basen i to oczywiste dla mnie akurat. Kilka lat temu nie było nas stać nawet na inwestycję za 4 mln zł. I nie chodzi o to kiedy budżet uchwalony był mi, tylko o to, że dobrze że coś pozytywnego się dzieje i są przetargi realizowane i umowy podpisywane.


No to już poważnie. Masz dużą wiedzę, którą nie często się dzielisz, a parasz się wpisami, które mają na celu dokuczanie osobom, które widzą w innym kontekście kadencję burmistrza Hibnera.
Z całą pewnością Hibner położył nacisk na popularne inwestycje: park, drogi itp. Naszemu miastu bez wątpienia należała się odmiana po cieżkich mało radosnych inwestycjach. A że burmistrz kalkuluje, które inwestycje przyniosą mu przychylność wyborców? No przecież to polityka.
Dlaczego radny Frański ma, aż dwie inwestycje w swoim okręgu? "Wychodził" po prostu.
Mało tego - potrafił być na tyle sprytny, że gdy uzgadniano budżet na 2016 w formule 40/40/20% to wziął i zapomniał o kolegach. :) :)

Z Twoich postów imputujesz mi takie czy inne intencje, niż wrzeczywistości mną kierują. ok, każdy obiera słowo pisane jak chce.
Zadaj sobie pytanie: czy mamy się bezwarunkowo cieszyć z pieniędzy na park? Czy kierunku rozwoju inwestycji są konsultowane z radnymi?
A czy może koncepcja parku była wręcz chowana (patrz Mordal) przed radnymi. (Radni się dowiedzieli chyba 4 dni przed decyzją o przeznaczeniu zabezpieczenia w budżecie). Pamiętam jak radny Radwan dziwił się, że trzeba będzie przenieść boisko o wartości 1 mln zł
A ja się dziwiłem, że planuje się budować na granicy lub wręcz na cmentarzu ewengelickim w Paproci. (granica tam nie jest ustalona)
I teraz postaw się na miejscu radnych, w końcu wybranych w wyborach, regularnie ignorowanych przez Burmistrza (choć ostatnio ze 2mc jakby jest lepiej).

Podam Ci przykład: burmistrz mówi w TVK, o tym, że gmina odda ziemię pod nowy dworzec, a dostanie budynek starego. I w tym starym będzie świetlica czy też oddana na cele społeczne. No koncepcja znakomita - trochę odległość duża i trochę obawa o koszty remontu, bo to budynek bodajże z 1870 roku. Ale dziennikarz nie zadał pytania: panie bursmitrzu czy już Pan to z radnymi obgadał? Pomijam tutaj same kompetencje burmistrza do podjęcia takich decyzji. (bez decyzji rady tego nie zrobi,)

Nie odpowiada mi bezwstydna propaganda w wydaniu tandemu Hibner - Mordal. Po prostu obrażają moją inteligencj i nie osłodzą mi projekty wymiany lamp czy rewitalicji. I nawet komputeryzacja Urzędu za 1 mln zł. (A tym się burmistrz nie chwali, bo to mało sexi).

A instrumentalne wykorzystanie praw obywatelskich (czyli ustawy o dostępie do infromacji) w kampanii wyborczej było po prostu żenujące.
Pamiętasz pytanie o ilość emerytów w Urzędzie i sugestia, że łatwo ich zastąpić absolwentami WSiP?
Rzeczywiście nie razi Cię nachalny koniunkturalizm?

----
To nie jest prawda, że nie stac nas było na duże inwestycje. Pamiętam kanalizację do Jastrzębska czy oczyszczalnię ścieków. Mało wystrzałowe inwestycje. I pamiętam "internet dla ubogich" za 6 mln zł, który prowadziła tylko jedna osoba z Urzędu.
Administrator
Przemek Mierzejewski / Nowy Tomyśl

patryk1
Maniak
Maniak
Posty: 1113
Rejestracja: 13 lip 2014, 15:40
Imię i Nazwisko: Patryk Nowak

Re: XXXIX NADZWYCZAJNA SESJA RADY MIEJSKIEJ 12.10.2017 16:00 UM (czw.)

Postautor: patryk1 » 14 paź 2017, 20:52

przemek_mierzejewski pisze:
MałyszNT pisze:(...), a jak chce wykonać zamierzenia inwestycyjne zaplanowane na ten rok, to się kłody rzuca pod nogi... I tak w kółko...


MałyszNT, apeluję, nie bądź jak patryk1, napisz konkretnie o jakich kłodach piszesz? Podpieraj się przykładem, bo w przeciwnym wypadku uznam, że piszesz głupoty? A chyba Tobie nie przystoi. :) Podejmij dyskusję - odwagi. :)



Czego tu nie rozumiesz ? W planie inwestycyjnym była termomodernizacja hali, więc burmistrz chce to zrealizować, radni nie do końca chcieli by to zrobić teraz tylko poczekać na inną dotację.

Może rzucanie kłód pod nogi to nie jest dobre określeniem, ale jak dla mnie zrozumiałe określenie obecnej sytuacji.
Zapraszam do aktualizacji cen paliw w aplikacji PISTACJE na telefon.

CENY PALIW W NT http://cenapaliw.pl/index.php?l=15
Zapraszam do aktualizacji cen.

patryk1
Maniak
Maniak
Posty: 1113
Rejestracja: 13 lip 2014, 15:40
Imię i Nazwisko: Patryk Nowak

Re: XXXIX NADZWYCZAJNA SESJA RADY MIEJSKIEJ 12.10.2017 16:00 UM (czw.)

Postautor: patryk1 » 14 paź 2017, 20:54

przemek_mierzejewski pisze:
patryk1 pisze:W innych gminach też zdarzają się przesunięcia w budżecie. Do jednej inwestycji się dodaje pieniądze a w innej zmniejsza się fundusze. Nie mówcie, że Nowy Tomyśl jest takim wyjątkiem w skali kraju (tak to odebrałem).

Raz mówicie, że nic się nie robi a jak już coś się robi to twierdzicie, że można było czekać... A czy mieszkańcy tych ulic (np. Sątopskiej) chcą dalej czekać ?

(...)

Do kogo się odnosisz?
Mieszkańcy byli na sesji i wyrazili swoje zdanie. Ja akurat mam inne w sprawie publicznych środków.


Skoro inni mają inne zdanie to znaczy, że są gorsi ?
Zapraszam do aktualizacji cen paliw w aplikacji PISTACJE na telefon.

CENY PALIW W NT http://cenapaliw.pl/index.php?l=15
Zapraszam do aktualizacji cen.

patryk1
Maniak
Maniak
Posty: 1113
Rejestracja: 13 lip 2014, 15:40
Imię i Nazwisko: Patryk Nowak

Re: XXXIX NADZWYCZAJNA SESJA RADY MIEJSKIEJ 12.10.2017 16:00 UM (czw.)

Postautor: patryk1 » 14 paź 2017, 21:11

przemek_mierzejewski pisze:Z całą pewnością Hibner położył nacisk na popularne inwestycje: park, drogi itp. Naszemu miastu bez wątpienia należała się odmiana po cieżkich mało radosnych inwestycjach. A że burmistrz kalkuluje, które inwestycje przyniosą mu przychylność wyborców? No przecież to polityka.
Dlaczego radny Frański ma, aż dwie inwestycje w swoim okręgu? "Wychodził" po prostu.
Mało tego - potrafił być na tyle sprytny, że gdy uzgadniano budżet na 2016 w formule 40/40/20% to wziął i zapomniał o kolegach. :) :) (...)


Czy to źle, że któryś z radnym umie tak się ustawić, aby jego okręg jak najwięcej zyskał ?

przemek_mierzejewski pisze:
Zadaj sobie pytanie: czy mamy się bezwarunkowo cieszyć z pieniędzy na park? Czy kierunku rozwoju inwestycji są konsultowane z radnymi?
A czy może koncepcja parku była wręcz chowana (patrz Mordal) przed radnymi. (Radni się dowiedzieli chyba 4 dni przed decyzją o przeznaczeniu zabezpieczenia w budżecie). Pamiętam jak radny Radwan dziwił się, że trzeba będzie przenieść boisko o wartości 1 mln zł
A ja się dziwiłem, że planuje się budować na granicy lub wręcz na cmentarzu ewengelickim w Paproci. (granica tam nie jest ustalona)
I teraz postaw się na miejscu radnych, w końcu wybranych w wyborach, regularnie ignorowanych przez Burmistrza (choć ostatnio ze 2mc jakby jest lepiej)(...)


Tak jest też w innych gminach. Co gorsze bywa i tak, że radni są kukiełkami do przyklepywania postanowień burmistrza. Jeśli są to dobre zmiany to okej, ale co jeśli mogą zaszkodzić mieszkańcom ? To jest mała polityka. To tak jakby próbować zrobić koalicję PiS + PO, .N, SLD... czy długo by to się utrzymało ? Pewnie nie.

Władza powinna wyglądać tak: Jasne i czytelne plany, merytoryczna dyskusja, realizacja. Tylko wtedy można liczyć na dobrą współpracę. Czy tak jest w Nowym Tomyślu ?


przemek_mierzejewski pisze:Podam Ci przykład: burmistrz mówi w TVK, o tym, że gmina odda ziemię pod nowy dworzec, a dostanie budynek starego. I w tym starym będzie świetlica czy też oddana na cele społeczne. No koncepcja znakomita - trochę odległość duża i trochę obawa o koszty remontu, bo to budynek bodajże z 1870 roku.(...)


Burmistrz mówił nie raz, że jeśli coś daje to chce coś w zamian. Słusznie, ale trzeba wziąć pod uwagę to czy to jest dobra rekompensata. Dworzec potrzebuje zmian a budowa nowego jest chyba dobrym pomysłem, ale czy Gmina potrzebuje ten stary budynek ? Czy za parę lat nie będzie on stał pusty ?
Zapraszam do aktualizacji cen paliw w aplikacji PISTACJE na telefon.

CENY PALIW W NT http://cenapaliw.pl/index.php?l=15
Zapraszam do aktualizacji cen.

MałyszNT
Gadulmistrz
Gadulmistrz
Posty: 548
Rejestracja: 23 mar 2013, 00:30
Kontaktowanie:

Re: XXXIX NADZWYCZAJNA SESJA RADY MIEJSKIEJ 12.10.2017 16:00 UM (czw.)

Postautor: MałyszNT » 14 paź 2017, 21:12

przemek_mierzejewski pisze: No to już poważnie. Masz dużą wiedzę, którą nie często się dzielisz, a parasz się wpisami, które mają na celu dokuczanie osobom, które widzą w innym kontekście kadencję burmistrza Hibnera.
Z całą pewnością Hibner położył nacisk na popularne inwestycje: park, drogi itp. Naszemu miastu bez wątpienia należała się odmiana po cieżkich mało radosnych inwestycjach. A że burmistrz kalkuluje, które inwestycje przyniosą mu przychylność wyborców? No przecież to polityka.
Dlaczego radny Frański ma, aż dwie inwestycje w swoim okręgu? "Wychodził" po prostu.
Mało tego - potrafił być na tyle sprytny, że gdy uzgadniano budżet na 2016 w formule 40/40/20% to wziął i zapomniał o kolegach. :) :)

Z Twoich postów imputujesz mi takie czy inne intencje, niż wrzeczywistości mną kierują. ok, każdy obiera słowo pisane jak chce.
Zadaj sobie pytanie: czy mamy się bezwarunkowo cieszyć z pieniędzy na park? Czy kierunku rozwoju inwestycji są konsultowane z radnymi?
A czy może koncepcja parku była wręcz chowana (patrz Mordal) przed radnymi. (Radni się dowiedzieli chyba 4 dni przed decyzją o przeznaczeniu zabezpieczenia w budżecie). Pamiętam jak radny Radwan dziwił się, że trzeba będzie przenieść boisko o wartości 1 mln zł
A ja się dziwiłem, że planuje się budować na granicy lub wręcz na cmentarzu ewengelickim w Paproci. (granica tam nie jest ustalona)
I teraz postaw się na miejscu radnych, w końcu wybranych w wyborach, regularnie ignorowanych przez Burmistrza (choć ostatnio ze 2mc jakby jest lepiej).

Podam Ci przykład: burmistrz mówi w TVK, o tym, że gmina odda ziemię pod nowy dworzec, a dostanie budynek starego. I w tym starym będzie świetlica czy też oddana na cele społeczne. No koncepcja znakomita - trochę odległość duża i trochę obawa o koszty remontu, bo to budynek bodajże z 1870 roku. Ale dziennikarz nie zadał pytania: panie bursmitrzu czy już Pan to z radnymi obgadał? Pomijam tutaj same kompetencje burmistrza do podjęcia takich decyzji. (bez decyzji rady tego nie zrobi,)

Nie odpowiada mi bezwstydna propaganda w wydaniu tandemu Hibner - Mordal. Po prostu obrażają moją inteligencj i nie osłodzą mi projekty wymiany lamp czy rewitalicji. I nawet komputeryzacja Urzędu za 1 mln zł. (A tym się burmistrz nie chwali, bo to mało sexi).

A instrumentalne wykorzystanie praw obywatelskich (czyli ustawy o dostępie do infromacji) w kampanii wyborczej było po prostu żenujące.
Pamiętasz pytanie o ilość emerytów w Urzędzie i sugestia, że łatwo ich zastąpić absolwentami WSiP?
Rzeczywiście nie razi Cię nachalny koniunkturalizm?

----
To nie jest prawda, że nie stac nas było na duże inwestycje. Pamiętam kanalizację do Jastrzębska czy oczyszczalnię ścieków. Mało wystrzałowe inwestycje. I pamiętam "internet dla ubogich" za 6 mln zł, który prowadziła tylko jedna osoba z Urzędu.


Odnosząc się do inwestycji, nie mam na myśli i nie oceniam całej kadencji burmistrza Hibnera. Rozmawiając aktualnie o inwestycjach nie oceniam jego zachowania i kwestii np. zwolnień, czy też innych zachowań i decyzji. Chodzi mi o to co się dzieje lub co jest w najbliższych planach. Popularne inwestycje jak napisałeś to chyba ważna rzecz, moim zdaniem tak. I to że powstaje tyle projektów i są plany, uzyskiwane są zezwolenia to dobrze wróży na przyszłość. Lecz budownictwo i oświata też dostały "kopa". I to cieszy, mieszkam tu i jestem zadowolony gdy się buduje, modernizuje czy upiększa. :)

Kontakty i współpraca z radnymi no cóż od początku nie jest najlepsza. Chociaż w mojej ocenie czasami też nie jest tak źle i dogadują się, że tak napisze. Ale no mogłoby być lepiej - to jasne.

Komputeryzacja urzędu jak napisałeś to chyba chodziło Ci o dofinansowane zdanie za łączną kwotę planowaną w wysokości 1.480.659,73 zł, gdzie kwota dofinansowania to 1.224.898,95 zł tak? A więc prawie 1,5 mln zł,a nie 1 mln zł. i przecież chwalił się, było i na stronie urzędu np i na moim portalu również. Na ten moment tyle, zadanie nie zrealizowane jeszcze. A zresztą wszyscy się chwalą i to normalne, robi się coś i się chwali inwestycjami i jakimiś decyzjami. Od lokalnych samorządów, tych naszych sąsiednich również, aż widać to po samą górę. Tak jest i tak musi być chyba. :)

Oczyszczalnia akurat dofinansowana w większości, ale no w budowie dróg czy modernizacji lub budowy budynków to raczej kilkumilionowe nie wchodziły w grę prawie, kanalizację też jak pamiętam były chyba dofinansowane, ale nie mam pewności co do tego które i jak, już nie pamiętam. Bynajmniej cieszą mnie inwestycji i oczywiście też jest mi mało i chciałbym więcej ale widzę pozytywy i chcę by władza działała. A inne kwestię związane z burmistrzem no to co innego, różne zdanie można mieć i też je mam.

przemek_mierzejewski
Maniak
Maniak
Posty: 3478
Rejestracja: 23 maja 2009, 11:07

Re: XXXIX NADZWYCZAJNA SESJA RADY MIEJSKIEJ 12.10.2017 16:00 UM (czw.)

Postautor: przemek_mierzejewski » 15 paź 2017, 11:17

MałyszNT pisze:(...)
Odnosząc się do inwestycji, nie mam na myśli i nie oceniam całej kadencji burmistrza Hibnera. Rozmawiając aktualnie o inwestycjach nie oceniam jego zachowania i kwestii np. zwolnień, czy też innych zachowań i decyzji. Chodzi mi o to co się dzieje lub co jest w najbliższych planach. Popularne inwestycje jak napisałeś to chyba ważna rzecz, moim zdaniem tak. I to że powstaje tyle projektów i są plany, uzyskiwane są zezwolenia to dobrze wróży na przyszłość. Lecz budownictwo i oświata też dostały "kopa". I to cieszy, mieszkam tu i jestem zadowolony gdy się buduje, modernizuje czy upiększa. :)

Kontakty i współpraca z radnymi no cóż od początku nie jest najlepsza. Chociaż w mojej ocenie czasami też nie jest tak źle i dogadują się, że tak napisze. Ale no mogłoby być lepiej - to jasne.

Komputeryzacja urzędu jak napisałeś to chyba chodziło Ci o dofinansowane zdanie za łączną kwotę planowaną w wysokości 1.480.659,73 zł, gdzie kwota dofinansowania to 1.224.898,95 zł tak? A więc prawie 1,5 mln zł,a nie 1 mln zł. i przecież chwalił się, było i na stronie urzędu np i na moim portalu również. Na ten moment tyle, zadanie nie zrealizowane jeszcze. A zresztą wszyscy się chwalą i to normalne, robi się coś i się chwali inwestycjami i jakimiś decyzjami. Od lokalnych samorządów, tych naszych sąsiednich również, aż widać to po samą górę. Tak jest i tak musi być chyba. :)

Oczyszczalnia akurat dofinansowana w większości, ale no w budowie dróg czy modernizacji lub budowy budynków to raczej kilkumilionowe nie wchodziły w grę prawie, kanalizację też jak pamiętam były chyba dofinansowane, ale nie mam pewności co do tego które i jak, już nie pamiętam. Bynajmniej cieszą mnie inwestycji i oczywiście też jest mi mało i chciałbym więcej ale widzę pozytywy i chcę by władza działała. A inne kwestię związane z burmistrzem no to co innego, różne zdanie można mieć i też je mam.


Cieszę się, że mnie prostujesz z kwotami. Proszę częściej (i piszę to bez kokieterii). Masz wiedzę i warto, aby się nią też tutaj dzielił. :)
A że ja i ktoś tam jeszcze ma inne zdanie?

Ad rem.
No więc jak się okazuje mamy raczej zbliżone zdanie, ale inaczej rozłożone akcenty. Tylko ja nie abstrahuję od szerszego kontekstu.

Powtórzę: NT należały się "popularne" inwestycje. Poprzedni burmistrz tego nie doceniał, jak to mówił "nie robi pod publiczkę". :) :) Po prostu nie zauważył, że zmieniły się czasy. Natomiast obecny Burmistrz przegina z propagandą i - nazwę to dosadnie - z manipulacją. Oto choćby tzw. "puste półki" jako usprawiedliwienie 2-letniego nieróbstwa (patrz Zbąszyńska i Wiatrakowa).


Mam inne zdanie, co do współpracy burmistrza z radnymi: uważam, że jest na poziomie bliskim zera i będzie się obniżać. Może to tak na sesjach wygląda. Uważam, że wina jest po obu stronach, ale też uważam, że nie jest ta wina symetryczna. Niestety klucz do dobrej współpracy ma burmistrz. Oczywiście pamiętam obniżkę pensji, nieszczęśliwy wyjazd do Dębna i kilka innych rzeczy.

Przykład: czy był na pierwszej części sesji nadzwyczajnej, którą sam zwołał? (odsłuchaj sobie nagranie - jest BIP).
Ale za to był na drugiej, podobnie jak kamera TVK.
Administrator
Przemek Mierzejewski / Nowy Tomyśl

Awatar użytkownika
JOSH
Maniak
Maniak
Posty: 2688
Rejestracja: 02 sie 2010, 09:52
GG: 7174572
Lokalizacja: Jaworzno, Cluj-Napoca

Re: XXXIX NADZWYCZAJNA SESJA RADY MIEJSKIEJ 12.10.2017 16:00 UM (czw.)

Postautor: JOSH » 15 paź 2017, 18:43

Wtrącę się do dyskusji, bowiem nie jestem ani zwolennikiem, ani przeciwnikiem Burmistrza, ale czy tak ma wyglądać "rządzenie", że po wyborach mamy 3 lata posuchy i ciągłych przepychanek, a jak zbiera się do wyborów to włodarz nagle przybiera ludzkie oblicze i zaczyna z pompą "budować" - niekoniecznie tanio, ale efekt na ulotkach w podpunktach będzie potem imponujący.
A co dalej. Załóżmy, że obecny burmistrz wygrywa wybory i co - znowu 3 lata posuchy?
Za takim sprawowaniem władzy nie jestem i jak tak dalej będzie to chyba mocno zastanowię się przed następnymi wyborami.

A MałyszNT - sorry, ale zaczynam odbierać Twoje wypowiedzi jakbym oglądał TVP, czy TVN - mocno tendencyjne. Choć oczywiście masz do tego pełne prawo. :kawa:
WINA NIE PIJE SIĘ PO TO BY UPAŚĆ, ALE PO TO ABY SIĘ PODNIEŚĆ :D

Awatar użytkownika
Iron Duke
Gadulmistrz
Gadulmistrz
Posty: 921
Rejestracja: 03 sty 2010, 11:16
Lokalizacja: PNT

Re: XXXIX NADZWYCZAJNA SESJA RADY MIEJSKIEJ 12.10.2017 16:00 UM (czw.)

Postautor: Iron Duke » 15 paź 2017, 20:21

JOSH pisze:...., a jak zbiera się do wyborów to włodarz nagle przybiera ludzkie oblicze i zaczyna z pompą "budować" - niekoniecznie tanio, ale efekt na ulotkach w podpunktach będzie potem imponujący.
A co dalej. Załóżmy, że obecny burmistrz wygrywa wybory i co - znowu 3 lata posuchy?
Za takim sprawowaniem władzy nie jestem i jak tak dalej będzie to chyba mocno zastanowię się przed następnymi wyborami....


I taki coś mi się wydaje jest scenariusz burmistrza. Albo gra wstępna jak kto woli...

8)
Nigdy nie wdawaj się w dyskusje z idiotą/idiotką. Osoba postronna mogłaby nie zauważyć różnicy....

MałyszNT
Gadulmistrz
Gadulmistrz
Posty: 548
Rejestracja: 23 mar 2013, 00:30
Kontaktowanie:

Re: XXXIX NADZWYCZAJNA SESJA RADY MIEJSKIEJ 12.10.2017 16:00 UM (czw.)

Postautor: MałyszNT » 15 paź 2017, 20:50

JOSH pisze:Wtrącę się do dyskusji, bowiem nie jestem ani zwolennikiem, ani przeciwnikiem Burmistrza, ale czy tak ma wyglądać "rządzenie", że po wyborach mamy 3 lata posuchy i ciągłych przepychanek, a jak zbiera się do wyborów to włodarz nagle przybiera ludzkie oblicze i zaczyna z pompą "budować" - niekoniecznie tanio, ale efekt na ulotkach w podpunktach będzie potem imponujący.
A co dalej. Załóżmy, że obecny burmistrz wygrywa wybory i co - znowu 3 lata posuchy?
Za takim sprawowaniem władzy nie jestem i jak tak dalej będzie to chyba mocno zastanowię się przed następnymi wyborami.

A MałyszNT - sorry, ale zaczynam odbierać Twoje wypowiedzi jakbym oglądał TVP, czy TVN - mocno tendencyjne. Choć oczywiście masz do tego pełne prawo. :kawa:


Tak, początki bardzo mało konkretne jeśli chodzi o inwestycję i słabe i każdy burmistrz by tak miał wg mnie. Aktualnie tak nie będzie, bo już plan jakiś burmistrz na miasto i gminę ma i przygotowywane są inwestycję. Ba nawet jeśli za rok wybrany zostanie inny burmistrz to mogą być znowu trzy lata stracone. Dlaczego? Bo jeśli uzna, że plan rozwoju i inwestycji jaki aktualnie rozpoczął burmistrz Hibner jest zły i nie będzie korzystać chciał za bardzo z tych dokumentacji projektowych, które będą np już na początku 2018 roku gotowe. I jeśli będzie miał inną wizję - do czego ma prawo oczywiście - to najpierw będzie musiał sobie wszystko przygotować, a nie że od razu budować. Ciężkie są początki i inni samorządowcy już to mówili w Nowym Tomyślu nawet (doświadczeni bardzo i wieloletni), że jedna kadencja dla nowej władzy to za mało zdecydowanie by wprowadzić swoje wizję i rozpocząć działać tak na 100%..

JOSH wiem, że Ciebie pewnie martwi to, ze coś się dzieje, Nawet jeśli to jeszcze nie jest za dużo, ale coś... Budowy i modernizacje obiektów, przedszkola, szkoły, drogi, parkingi, chodniki, oświetlenie, zakupy samochodów itp. To nie nasze zadanie, ale ścieżka do Sękowa na ukończeniu, a przecież 10 października 2016 roku, a wiec rok temu napisałeś: "Tematu o ścieżce rowerowej już nie ma i nie będzie. Może po 2030 roku przy dobrych" wiatrach." Pewnie szkoda i wolałbyś by nie budowali, ale już nie cofniesz czasu... Dzień później napisałeś: "A najbardziej szkoda tych funduszy zewnętrznych, gdzie aż prosi się aby pozyskać, tylko kim jak ludzi się wypierd...liło." A teraz jak pozyskano w tym roku na różne przedsięwzięcia kilka milionów to już nie na rękę, szkoda prawda? Cóż...

21 września 2017 roku, więc nie dawno napisałeś: "Nie powstanie ta droga w ciągu najbliższych 5 lat, przynajmniej nie za tej kadencji, bo tu nawet trudno położyć chodnik a co dopiero taką dużą inwestycję." Jakoś powstają chodniki i większe lub mniejsze chodniki, podpisane są umowy na jeszcze kilka zadań... Ale Ty od lat zdania, ze ani 20 metrów chodnika nie było i nie będzie za czasów burmistrza Hibnera...

30 listopada 2016 roku, a wiec nawet nie rok temu napisałeś: "Storczykowej :) Będzie tak samo jak z Komunalną." Hm a wiec chodziło, ze nic nie będzie w sensie unieważnienie i nie wybudują... Minęło kilka miesięcy i jest.. Znowu nie po Twojemu... Szkoda... Komunalną zresztą też zrobiono, w sensie remont najgorszego odcinka, poprzednia władza zrobiła "remont" w stylu postawienia nowych znaków informujących o złym stanie ulicy i ograniczających prędkość, bo nie było pieniędzy...

Na temat ulicy Zbąszyńskiej 25 lipca 2016 roku: "Nie będzie dofinansowania tak czuje. Poziom musimy zachować przecież." A jednak było...

Temat wiaduktu: napisałeś 22 lutego 2016 roku: "No nic się nie zmieniło. Czekamy do 2040 roku :)" i w listopadzie 2016 roku: "Brak odpowiednich ludzi, którzy by nacisnęli gdzie trzeba oraz są sprawy pilniejsze niż jakiś tam Nowy Tomyśl." i po kilku dniach: "No i temat do zamknięcia. Szansa na wiadukt wynosi 0,04%. Czyli nie mamy się co łudzić.". Później już w lutym 2017 roku: "Czyli jak co roku będzie przekazywane 300 tysięcy to za 24 lata będzie wiadukt :)" Wtedy też stwierdziłeś w tym roku, że wiaduktu nigdy nie zbudują.

To nie nasze zadanie oczywiście, ale no co tu dużo mówić, działają w tym kierunku władze i instytucje, powstaje miejscowy plan, przygotowania do tworzenia projektu... Ale i tak źle... Ma powstać w rok? W dwa? Nie możliwe i tak nie powstanie z dnia na dzień. Ale dzieje się coś... Kilka lat tamu to było marzenie faktycznie niemal nie do realizacji. Jeszcze w kwietniu 2017 roku pisałeś: "Bo wiedzą, że z tego nic nie wyjdzie i szkoda im czasu na takie pierdoły :) Nawet gdy największe firmy coś dołożą, czy podpiszą to tak będziemy czekać do 2050 roku." No zobaczymy ile będziemy czekać... Twoim zdaniem tyle... Ciekawe o ile się pomylisz...

Jeszcze więcej by było przykładów, ale nie mam też czasu by teraz je podawać, chodziło mi o kilka chociaż. :)

Co do moich wypowiedzi to masz prawo oczywiście odbierać je jak tylko chcesz - pełne prawo. :)

patryk1
Maniak
Maniak
Posty: 1113
Rejestracja: 13 lip 2014, 15:40
Imię i Nazwisko: Patryk Nowak

Re: XXXIX NADZWYCZAJNA SESJA RADY MIEJSKIEJ 12.10.2017 16:00 UM (czw.)

Postautor: patryk1 » 16 paź 2017, 11:04

JOSH pisze:Wtrącę się do dyskusji, bowiem nie jestem ani zwolennikiem, ani przeciwnikiem Burmistrza, ale czy tak ma wyglądać "rządzenie", że po wyborach mamy 3 lata posuchy i ciągłych przepychanek, a jak zbiera się do wyborów to włodarz nagle przybiera ludzkie oblicze i zaczyna z pompą "budować" - niekoniecznie tanio, ale efekt na ulotkach w podpunktach będzie potem imponujący.
A co dalej. Załóżmy, że obecny burmistrz wygrywa wybory i co - znowu 3 lata posuchy?
Za takim sprawowaniem władzy nie jestem i jak tak dalej będzie to chyba mocno zastanowię się przed następnymi wyborami.


A co myślałeś, że nowy burmistrz od razu po objęciu władzy zacznie budować i zmieniać miasto ? Sami piszecie, że poprzedni włodarz miał inną wizję na miasto, skoro tak to skąd miały się wziąć te wszystkie projekty ?

Moim zdaniem za początku za bardzo mydlono ludziom oczy. Ile to razy słyszeliśmy o tym, że niebawem ruszą wszystkie prace a tymczasem musieliśmy poczekać rok, aby obietnice stały się faktem.

Jeśli to co teraz mówi burmistrz nie jest zwykłą bujdą to jeśli w przyszłym roku zmieni się włodarz to będzie on miał gotowe projekty do realizacji.
Zapraszam do aktualizacji cen paliw w aplikacji PISTACJE na telefon.

CENY PALIW W NT http://cenapaliw.pl/index.php?l=15
Zapraszam do aktualizacji cen.

Awatar użytkownika
JOSH
Maniak
Maniak
Posty: 2688
Rejestracja: 02 sie 2010, 09:52
GG: 7174572
Lokalizacja: Jaworzno, Cluj-Napoca

Re: XXXIX NADZWYCZAJNA SESJA RADY MIEJSKIEJ 12.10.2017 16:00 UM (czw.)

Postautor: JOSH » 16 paź 2017, 21:24

patryk1 pisze:
A co myślałeś, że nowy burmistrz od razu po objęciu władzy zacznie budować i zmieniać miasto ? Sami piszecie, że poprzedni włodarz miał inną wizję na miasto, skoro tak to skąd miały się wziąć te wszystkie projekty ?



Za bardzo wpatrzyłem się w burmistrzów sąsiednich gmin, którzy od razu przeszli do działania.
Być może start kiepski a na ostatniej prostej odpali jak Bolt :) Życzyłbym tego sobie i innym którym zależy na rozwoju.

Na koniec dodam, że jestem przeciwnikiem jakichkolwiek stagnacji.
WINA NIE PIJE SIĘ PO TO BY UPAŚĆ, ALE PO TO ABY SIĘ PODNIEŚĆ :D


Wróć do „Z prac Rady Miasta 2014-2018”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość